Forum Miasta Wojcieszów

yanzy

Całkiem ładny ten folder jest gratuluje twórcom

[link widoczny dla zalogowanych] ze strony [link widoczny dla zalogowanych]

Do przeczytania formatu PDF potrzebny jest specjalny program np[link widoczny dla zalogowanych] darmowy w polskiej wersji językowej

Gość 2

Masz rację, bardzo ładny, ale brakuje mi np. informacji i fotek o jaskiniach, którym poświęcono wiele publikacji ,książeczek ,artykułów itp.

Bartek

Ale to dziwne, oficjalnie się mówi o zakazie chodzenia po jaskiniach, a w folderach się to promuje... Confused

vodolaz

Folder ma na tyle małą objętość, że nie starczyło miejsca na opisy jaskiń. Co do zachęcania do chodzenia po wyżej wymienionych, to folder jednoznacznie odsyła zainteresowanych do speleoklubu - do jaskini można wejść z zabezpieczeniem, z przewodnikiem i posiadając zezwolenie.

pietia

Te zakazy, to niby dla naszego bezpieczeństwa?
Rozumiem, że mieszkaniec Wojcieszowa nie może wejść do jaskini bez zezwolenia - chociaż trudno mi to sobie wyobrazić. W Wojcieszowie są różne jaskinie pod względem trudności i wydaje mi się, że rozsądny człowiek wie gdzie wejść... Pewnie zaraz powiecie, że niszczy się faunę i florę jaskiń ? Nie wydaje mi się żeby tak było... Jednak czekam na komentarz Very Happy

Renton78 · Gość

Jest coś takiego jak niegospodarność, czyli wydawanie pieniędzy publicznych na cele które nie przynoszą spodziewanych efektów bądź efekty są nieadekwatne do nakładów. I tak chyba jest z tym folderem. Jest to nie tylko moja opinia, lecz wielu osób zajmujących się zawodowo promocją.
Jaskinie znajdują sie na terenie zakładów i nie robi się nic aby udostępnić je do zwiedzania. Władze Gminy od lat powtarzają że lezą na terenie zakładu i nie mogą z tym nic zrobić. Wszystko byłoby w porządku gdyby konsekwencja w działaniach. Po co w takim razie pytam, wydaje się pieniądze mieszkańców na promowanie klubu nie z Wojcieszowa, w dodatku zarabiającego duże pieniądze na (nielegalnym, bo jak mi wiadomo Zaklad wapienniczy nie wydaje pozwoleń na wejścia do jaskiń zbyt często o ile w ogóle je wydaje) oprowadzaniu turystów z polski i nie tylko. Jeżeli ktoś chce ryzykować to niech to robi na własną odpowiedzialność.
Po drugie zwiedzanie jaskiń z przewodnikiem i w takim trybie jak to odbywa sie w Wojcieszowie jest rozrywką bardzo drogą i niszową. Ludzie korzystający z tych usług w żadnym wypadku nie przyczynią sie do rozwoju miasta (przyjadą z własnym wyżywieniem i przenocują w siedzibie speleoklubu).
Cieszę sie, że na terenie miasta ma swoją siedzibę taka organizacja i że organizuje niszowe imprezy takie jak "karabinek". Niemniej jestem mieszkańcem miasta i bardzo źle trawię działania promocyjne które z profesjonalizmem mają niewiele wspólnego. Ludzie, przecież to są nasze pieniądze.
Aha i jeszcze jedno, zdjecie w oficjalnym folderze miasta na ktorym widać ludzi wspinających sie po skałkach jest chyba trochę nie na miejscu, o ile mi wiadomo nie ma żadnej oficjalnej i bezpiecznej ściany do tego przystosowanej w Wojcieszowie. Jeżeli się gdzieś w tym tekście rozmijam z prawdą to proszę mnie wyprowadzić z błędu. Zachęcam do rzetelnej, popartej argumentami dyskusji.

vodolaz

:Renton, sprecyzuj, czy uważasz wydanie folderu za przejaw niegospodarności, czy tez jest to tylko "chyba" niegospodarność. Ciekawym też, czy znasz koszt wydania folderu i czy - jeśli go znasz - porównałeś ów koszt z kosztami wydania ulotki, która ukazała się około 3 lat temu, a objętość, treść i jakość której nijak równać się nie może z krytykowanym przez Ciebie folderem.
Nie wszystkie jaskinie znajdują się na terenie zakładów, z tego powodu folder zawiera informacje o możliwości ich zwiedzania. Folder nie promuje obcego klubu, zawiera tylko odnośnik o treści: "wspinaczka i jaskinie - Speleoklub Bobry" i nr telefonu. Moim skromnym zdaniem, jeśli ktoś chce zwiedzić którąś z naszych jaskiń,to powinien mieć możliwość uczynienia tego bez większego ryzyka, pod opieką bardziej doświadczonej osoby. A co do wspinaczki, to zdjęcie przedstawiające ludzi wspinających się po skałkach nie oznacza, że posiadamy oznaczone trasy wspinaczkowe, a jedynie to, że w Wojcieszowie istnieje możliwość wspinania się. Na koniec chciałem zapytać, czy na podstawie jednej strony - siódmej, która rzeczywiście zawiera informacje mogące budzić kontrowersje, możesz stwierdzić, że wydanie tego folderu było przejawem niegospodarności?
Proszę również o przykłady innych działań, które źle trawisz. Zachęcam też do przytoczenia opinii i argumentów innych osób, według których folder to efekt niegospodarności oraz do wymienienia tych osób. Pozdrawiam. Smile

Renton78 · Gość

Cieszę się, że jednak moja lekka przesada w krytycyźmie odniosła skutek w postaci dyskusji Very Happy

Słowa "niegospodarność" użyłem raczej w celu małej prowokacji i skłonienia do dyskusji.
Absolutnie nie uważam że wydanie folderu to niegospodarność, ale uważam że można było zrobić to lepiej (nawet przy niższych kosztach opracowania i wydania). Użyłem słów "chyba", bo czekam na jakieś słowa aprobaty, bo dotychczas słyszałem raczej krytyczne opinie o formie i treści w/w materiału promocyjnego (nie na forum ale w rozmowach). Od jakich osób? Osób pracujących na stanowiskach d/s promocji w sąsiednich gminach, oraz od osób prowadzących agroturytykę, oraz od mieszkańców. Oczywiście, że dobrym argumentem jest koszt, jeżeli niski to musi być słabiej niż przy dużych nakładach... niekoniecznie.
Miałem kiedyś staż w biurze podróży i opracowywałem krótką notkę do gazety, mój szef oczywiście przeanalizował każde słowo i zmieniałem projekt tak długo aż każdy centymetr kartki był wykorzystany na max. Dlaczego? Bo mój szef płacił za nią z własnej kieszeni Very Happy

Po pierwsze naliczyłem 7 zdjęć zrobionych w ogóle nie w Wojcieszowie... no tak, czepiam się, bo to przecież nie ma to wpływu teoretycznie na atrakcyjność folderu, ale skoro można wykorzystać zdjęcia zrobione w Wojcieszowie i z tłem naszych krajobrazów to dlaczego z tego rezygnować?
Po drugie "puste przestrzenie" za które sie płaci (str. 6 i 7). Zaraz napiszecie, że za duzo informacji i zdjęć sprawi nieczytelność, zgadza się ale nie chodzi mi o skrajności.
Po trzecie - informacje. Skoro jest okazja to należałoby zebrać maximum danych teleadresowych które mogą sie przydać potencjalnemu turyście. Na marginesie na ostatniej stronie jest adres do o. Patryka który został skazany na pedofilie a nie ma np adresu do "Bobrów" a przecież mozna u nich przenocować. Są też dziwne stwierdzenia np. "Najlepszych wspinaczy można podglądać w trakcie odbywających sie tu często zawodów" Czy są jeszcze jakieś inne zawody jak "Karabinek"? To trzeba było je wymienić Very Happy

Można tak pisać i pisać.
Ale jest też wiele co mi sie bardzo spodobało.
Po pierwsze ciekawa jest srona z historią, taki ukłon w stronę niemieckich turystów Smile

Po drugie na zdjeciach sa ludzie a nie kościoły jak w przytoczonej ulotce przez vodolaza.
Po trzecie Jakość folderu jest b. dobra.
Ogólnie folder nie jest zły w porównaniu do podobnych w innych Gminach. Ale jeżeli to źle, że chcę aby dyskutowano i motywowano osoby mające wpływ na promocje do nieco lepszej pracy to już więcej nic nie napiszę. No i pytanie do forumowiczów, uważacie, ze lepiej nie można??
Vodolaz napisal:

Ketam

Z tego co mi wiadomo to po ostatnim wypadku na Zerówce dyrekcja zakładów postanowiła nie wydawac żadnych zezwoleń na chodzenie po jaksiniach,oraz w ogóle po terenie zakladu, w przeciwnym razie wezwana zostanie policja.

Renton78 · Gość

Tak wiec z perspektywy czasu widać, ze promowanie zwiedzania jaskiń w oficjalnym folderze było błędem. To trudne przewidywać sytuacje takie jak ta tragedia która rozegrała się w czerwcu...

Ketam

To prwada, ale podczas ostatniej rozmowy z dyrektorem zakładów dowiedziałem się ze speeoklub juz bardzo dawno nie zwracał się do dyrekcji zakładu o wydanie pozwolenia na zwiedzanie jsakiń. A Speeolodzy dośc często bywają w naszy okolicach.